Portugal vai enviar mais uma fragata para os mares da Somália

Portugal enviou para os mares da Somália a fragata Dom Francisco de Almeida. O navio vai incorporar a “Força Naval Permanente” da NATO na região e tomar assim parte ativa na Operação Ocean Shield 2011 até 30 de outubro.

A fragata está em operação na Marinha Portuguesa desde 2010 tendo a bordo 185 militares, destacando-se para esta missão, entre estes o pelotão de abordagem do Corpo de Fuzileiros com 15 militares que ainda recentemente participaram numa missão semelhante e um helicóptero Lynx.

A missão da Francisco de Almeida será combater a pirataria que assola as intensas rotas comerciais que atravessam os mares da Somália e que as sucessivas missões navais estrangeiras (europeias, chinesas, russas e indianas) têm conseguido reduzir, mas a um custo financeiro muito considerável… Infelizmente, a fragata não tem a atribuição de impedir a pesca ilegal que os arrastões chineses e espanhóis exercem impunemente na Somália…

Fonte:
http://www.ionline.pt/conteudo/143255-navio-guerra-portugues-vai-combater-pirataria-no-corno-africa

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Categories: DefenseNewsPt, Defesa Nacional, Política Internacional, Política Nacional, Portugal | 169 comentários

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169 thoughts on “Portugal vai enviar mais uma fragata para os mares da Somália

  1. fada do bosque

    E a crise?! Não estamos em crise profunda? quase em bancarrota? Que se está a passar?

  2. Fred

    Deve ser compromissos assumidos,

    Abraço

  3. Fred

    Devem ser compromissos assumidos, melhorou muito.

    abraço

    Fred

    • fada do bosque

      Melhorou sim… 🙂
      São Fred… são uns compromissos que não lhe digo nada! mais vale que os mantenham escondidos e que continuem a matar outros povos à fome! São uns sacanas… a verdade seja dita!
      Um abraço. 🙂

  4. Odin

    Clavis Prophetarum,
    no caso da Somália, eu concordo que alguns poucos navios da marinha brasileira deviam estar lá. E juntos com os da marinha portuguesa (para lhe deixar feliz). 😉
    Qual é o problema dos pescadores espanhóis? Eles não são civilizados, de um país ocidental, de um país europeu???? Por falar em Espanha, li uma notícia sobre a Zara que me deixou muito decepcionado. 😦

    http://economico.sapo.pt/noticias/brasil-denuncia-escravatura-em-fabrica-da-zara_124837.html

    Por suposto, a culpa non é de todos os galegos. Tampoco es culpa de todos los españoles.
    Mas uma multinacional do patamar da Zara fazer uma coisa dessas… 😦

    • Otus scops

      Odin

      o grupo Inditex é formado por mafiosos galegos que ganharam (e ganham???) muito dinheiro no tráfico de droga.
      só me admira como é que não descobriram isto antes, não o acontecimento em si.

      risquei a Zara das minhas opções de compra http://www.inditex.es/es/quienes_somos/nuestro_grupo as roupas são giras mas não valem nada…

      e deixa-te de lamechices, dantes não eras assim, agora estás numa de galegofilo, tudo o que vem da Galiza é bom… o CP anda a fazer-te uma lavagem cerebral eficaz!!! 😀

      • fada do bosque

        ehehhehehe!!! Vocês são demais!! 🙂

        • Otus scops

          fada do bosque

          isto aqui já é como uma família, por mim seja bem-vinda!!!

          🙂

          • fada do bosque

            Pois eu já vi que sim! 🙂 Muito obrigada Otus Scops. É bom partilhar com ouras pessoas que gostam de partilhar e nisso este blogue é diferente dos outros!!! 🙂

            • riquepqd

              Fadinha 😉

              Já que somos uma família intercontinental, você nunca pensou em abandonar os gélidos bosques europeus e destilar seus poderes mágicos em florestas tropicais muito mais aconchegantes?

              🙂

              • fada do bosque

                riquepqd 🙂
                Obrigada! 🙂
                Não pensei nisso, ainda… o calor do Brasil é um pouco demais para mim… nunca visitei o Brasil e bem gostaria, mas pelo que geralmente aponta o termómetro, eu sufocava!… da vez que considero a temperatura ideal entre os 17 e 26 graus… até cá eu sofro com a disparidade no Verão e Inverno… 8-0

                • fada do bosque

                  eheheheh!! não pegou o smile que o Otus me enviou no link!!! 8-0 ?!?! 😦 estou tramada com isto! 😦

              • Otus scops

                Riquepqd

                os bosques europeus não são gélidos o ano todo e acredita, mesmo nessa altura também tem a sua beleza.
                quem sabe se um dia ainda não terás esse prazer de sentir o gelo e a neve a partirem debaixo das tuas botas quando andas neles???
                😉

                e deixa-te dessas coisas, a fada do bosque é nossa, ok???

                tens aí a Matinta Pêrêra, o Saci-Péréré, Curupira, Mula-Sem-Cabeça, Boitátá, etc…

                as fadas, mouras encantadas e demais são da Europa.

                P.S.- as florestas tropicais são mais aconchegantes??? não me parece, aí tudo pode matar, fazer adoecer ou incomodar, desde insectos, vermes, plantas, répteis, felinos, etc…
                na Europa é um descanso!
                😀

                • fada do bosque

                  😳 Otus… 🙂 Realmente que seria de mim sem as quatro Estações do ano?! Apesar de gostar muito de animaizinhos… já salvei várias corujinhas e mochos bébés, que ao contrário do que dizem e em especial os mochos, são dos seres mais lindos que já vi!!! 🙂 🙂 🙂
                  Não sei como seria num País tropical, pois quanto a insectos, infelizmente estou a ficar muito alérgica. Adoro répteis, não tenho medo, mas não conheço os venenosos, logo seria potencial vítima.
                  ehehehheheh!! Otus! Por essa não esperava! 🙂

      • Nunca disse isso! Que sectarismo, francamente, Otus…

        • Otus scops

          CP

          nunca disseste o quê???
          isto já está uma salganhada)

          essa do sectarismo (vinda de ti) é boa!!!
          😀

      • Odin

        É sério, Otus! O CP não tem nada a ver com o meu “galegofilismo”. É que eu considero a Galiza e o Minho regiões encantadoras, apesar de nunca ter pisado na fines terrae ibérica. A Galiza + o Norte são a matriz do idioma. 😉

        • Otus scops

          Odin

          e consideras muito bem (sobre o encanto dessas duas regiões)!!!

          a matriz do idioma é Roma: Imperium Romanum.
          nada de confusões!!!

          eu sei que os brasileiros querem matar o Latim mas eu não deixo!
          😉

          “apesar de nunca ter pisado na fines terrae ibérica.”
          tens que tratar de reverter essa situação.
          vem na Primavera, dias maiores, clima ameno, menos confusão e turistas.

          • fada do bosque

            Os meses mais lindos sõ o de Maio e Junho, realmente!!! Está tudo muito verde e é dia até ás 22horas, quase! 🙂
            Não gosta do AO Octus Spocs? eu não me consigo adaptar…

            • Otus scops

              “Não gosta do AO Octus Spocs? eu não me consigo adaptar…”

              adoro esta fada do bosque: estou ENCANTADO!!!

              😀

              quando alguém me fala contra este abastardamento da língua portuguesa é musica celestial!!!

              aqui contra esta iniquidade:
              http://ilcao.cedilha.net/?page_id=18

              assinar, divulgar e angariar militantes para a causa contra esta iniquidade.

              • Eu vi logo que o Otus ia pegar neste comentario… Previsivel! 😉

                • Otus scops

                  por acaso já assinaste e aí em casa também???
                  😀

              • fada do bosque

                Já há muito tempo que assinei, Otus… ehheheh o Clavis que me perdoe, pronto! 😉

                • Otus scops

                  fada do bosque

                  quem tem de perdoar o CP somos nós, ele é que está errado!

                  😀

                • Ora! Por aqui a liberdade de oposicao ‘e regra! O Otus que testemunhe, ja que faz entretem de demolir cada posicao que por aqui publico, o malandro! 🙂

                • Otus scops

                  CP

                  “ja que faz entretem de demolir cada posicao que por aqui publico,”
                  mesmo que quisesse não conseguia, não tenho a tua categoria.

                  quanto ao malandro, tens (mais uma vez) toda a razão…
                  😉

                • ‘E isso mesmo! Tenho “toda a razao” hehehehehe

          • Odin

            “a matriz do idioma é Roma: Imperium Romanum.
            nada de confusões!!!

            eu sei que os brasileiros querem matar o Latim mas eu não deixo! ;)”
            >Ave César! 😀

  5. fada do bosque

    Fred e Odin, se ainda não viram este filme, vejam, porque mostra quem são os verdadeiros piratas!!! Somos nós, não os somalis! http://vimeo.com/18915020.

    Um abraço para ambos.

    • Otus scops

      vi o filme e é dantesco!!!

      mas como disse anteriormente, quando há um vazio de poder é logo ocupado pelos mais fortes.

      a Somália é mais uma vítima do colonialismo e insistir que a Somália é ou foi um país é errado, são no mínimo 2 tendo inclusive algumas partes que “não lhe pertencem”.

      a situação da pesca e dos resíduos é inadmissível…

      • Mas sabes o que me irrita mais? A total omissao dos Media sobre este angulo da questao somali… Como se estivessem a cumprir uma determinada agenda em que convem manter no silencio este saque aos recursos pesqueiros de um dos paises mais pobres do continente africano.

        • fada do bosque

          Octus Scops,
          É sim e vai acabar com a vida marinha. Viu a nova ministra?! o ridículo? em vez de se preocupar em repor os stocks de vida no mar, não, preocupou-se com que o pessoal não usasse gravata para reduzir no ar condicionado! Isto será um País a sério, ou saiu do feiticeiro de OZ?!

          Clavis, os Media são o quarto poder e a maior arma desses “colonizadores” demoníacos. Nos anos 70 os EUA tinham mais de 80 empresários dos media, hoje em dia tem quatro!!! no resto do Mundo deve estar proporcional. É em relação a esse poder que me insurjo mais! o mais perigoso! Hitler usou, estes desnvolvem a tecnologia e abusam! Impressionante!
          Depois a nossa TV pouco ou nada tem de interesse, repetem, repetem até que as mentiras passem a ser verdade. Isto é muito pior que o lápis azul do Salazar!

          • A concentracao dos Media (e dos Bancos ja agora) ‘e uma das maiores ameacas ‘a democracia e liberdade, Devia ser severamente regulamentada e ate probida, para nao fazer com que esse moguls (como Berlu) conseguissem usar esse poder para colocar nos governos sabujos seus ou a eles proprios.

      • fada do bosque

        Sim é dantesco! Realmente vão conseguir acabar com os leitos marinhos em muito pouco tempo. Os Estados estão muito mais preocupados no saque e na rapina, do que em repor os stocks de vida marinha. Parece impossível até porque a criação de “stocks” (até me custa dizer esta palavra no que respeita á vida), dos viveiros, só por si já seria um factor a gerar riqueza para as Nações. Veja Otus, o degredo desse filme, pescam animais contaminados com resíduos tóxicos altamente cancerígenos e colocam-nos no mercado. Tiram a pesca aos somalis, yemenitas e outros povos do estreito de Aden e ainda têm a lata, de usar técnicas proibidas na pesca como o arrastão. Depois dizem que as fragatas vão defender os ocidentais dos pobres dos somalis! Isto é de bradar aos céus! Mesmo sendo a História recente da Somália extremamente complicada, isto não se faz.
        O Inferno de Dante está forrado de agiotas e hipócritas! Ele lá sabia porquê, veja lá que volvidos tantos séculos, ficou o Mundo debaixo do poder dessa praga. O Inferno é cá!

        • Parece que os estados dos stocks (sim, a palavra ‘e horrivel quando aplicada a seres vivos) de pescado ronda hoje uma media de 30 para a maioria das especies, mesmo nos mares nacionais, depois de 30 decadas de saque por parte da segunda maior frota de pesca industrial do mundo, a espanhola.

          • fada do bosque

            Continuam a saquear, Clavis e não vejo oposição do nosso governo, agora até defendem o saque na Somália com fragatas pagas com o dinheiro dos contribuintes, que são enganados todos os dias! Veremos quando chegará o dia em que enviam fragatas, para que os espanhóis e outros possam saquear a nossa ZEE…
            Já quanto a oposição para um TGV de passageiros que não faz falta a ninguém… veremos, mas é melhor tirarmos o cavalinho da chuva.
            De Espanha nem bom vento… mas estes sabujos não pensam do mesmo modo.

            • Na verdade, penso serem duas questoes distintas: a NATO deve estar presente nos mares da Somalia combatendo a pirataria somali, mas deve tambem ter mandato para perseguir, apresar e confiscar os arrastoes internacionais que saqueiam esses mesmos mares!

              • fada do bosque

                Nem pense nisso. Essa pirataria já está implantada há mais de um ano e não foram para lá a não ser para proteger os barcos pesqueiros! A NATO a proteger os mares?! não… estão a proteger a pesca ilegal europeia e a passagem de petroleiros! Sejamos realistas.

                «Infelizmente, a fragata não tem a atribuição de impedir a pesca ilegal que os arrastões chineses e espanhóis exercem impunemente na Somália»

  6. riquepqd

    Viva as forças armadas lusófonas! Portugal tem mesmo que combater os piratas somalis, eu apoio até o Brasil em enviar uma fragata pra lá.

    Mudando de assunto (E dá-lhe a lusofonia no esporte!)

    Amanhã, às 22 horas (Brasília), as seleções de futebol sub-20 de Brasil e Portugal disputarão a grande final do Mundial de Seleções Sub-20 da FIFA, que está sendo realizado na Colômbia.

    Será um duelo do melhor ataque contra a melhor defesa, o Brasil tem quinze gols e tem o melhor ataque da competição, já Portugal ostenta a impressionante marca de ainda não ter sofrido qualquer gol.

    O curioso, é que em sua campanha o Brasil eliminou a Espanha, maior rival de Portugal, já Portugal passou pela Argentina, maior rival do Brasil.

    O jogo será transmitido na TV aberta do Brasil nas emissoras Band e Esporte Interativo, já em Portugal… Não sei, mas se não for transmitido, através do link abaixo tem como assistir o jogo ao vivo e gratuitamente, não sei se é um problema para os tugas, mas a narração é em “brasileiro” e o narrador é um torcedor fanático. 😉

    http://www.vertvonline.org/

    Já na Universíade de 2011, que acaba de ser disputada na China, uma espécie de jogos olímpicos onde disputam apenas atletas universitários, na velha disputa entre losófonos e hispanófonos, desta vez levamos a pior, ao contrário dos jogos militares.

    O mais bem colocado entre eles foi a Espanha, que ficou em 18º lugar com 7 medalhas, sendo 2 de ouro,

    O lusófono melhor colocado foi o Brasil, com 10 medalhas, mas apenas uma de ouro.

    Já Portugal, terminou em 31º colocado (entre 70 delegações), com apenas uma medalha, mas de ouro, e conseguiu empatou com um rival secular, segundo a rivalidade cantada no antigo hino português (letra anterior canhões eram bretões), Portugal conseguiu empatar com a Grã-Bretanha.

    Os primeiros colocados foram:

    1º China;
    2º Rússia
    3º Japão (Fizeram de tudo para vencer a China em solo chinês, já que não são potência no esporte e conseguiram um impressionante 3º lugar, mas infelizmente não deu);

    CP, seu que o assunto não tem nada a ver com o post, mas não resisti em informar estes números da lusofonia no esporte.

    • Ah, mas eu sabia! Nao gosto de Bola, mas vejo Futebol, especialmente de selecoes… Repugna-me muito tudo o miasma que se move em torno da Bola, mas torço por Portugal nestes jogos, claro!
      No concreto, é ironico que no momento em que um dos tres grandes clubes portugueses joga SEM jogadores portugueses (essencialmente sul-americanos) os sub-20 tenham um percurso tao exemplar. Nao ‘e nesse Benfica de mercenarios que farao carreira, certamente!

      Quanto ao jogo, que ganhe o melhor! Eu, de qq modo, ja ganhei!

      • Riquepqd

        “Eu, de qq modo, ja ganhei!”

        E eu também!

        Viva a pátria lusófona! 🙂

        • Viva! ‘E claro que como o jogo so decorre de madrugada, so amanha saberei quem ganhou…

          • Riquepqd

            Em primeira mão !

            Brasil é campeão mundial de futebol sub-20!

            Jogão de bola digno de uma final, duas ótimas seleções.

            O jogo terminou empatado em 2 a 2, e na prorrogação o Brasil marcou mais um e foi campeão.

            De qualquer formar, a lusofonia foi muito em representada, porque teve duas seleções na final.

            • Pois, sim. Vi o resultado hoje de manha. Nao foi nada mau, especialmente tendo em conta que o jogo so se decidiu no prolongamento.
              Infelizmente, a maior parte destes jovens irao para o estrangeiro, ja que os clubes portugueses estao cheios de estrangeiros…

              • Riquepqd

                CP, vi que você citou o Benfica, em Portugal eu torço pelo Benfica, porque cresci no bairro homônimo na cidade do Rio de Janeiro.

                Este bairro é um dos maiores redutos de imigrantes portugueses no Brasil, e foi batizado por eles, dá pra perceber não?

                Este bairro também é vizinho a outros dois bairros que respiram portugalidade, o bairro Vasco da Gama, onde fica o Estádio de São Januário, sede do clube luso-brasileiro Vasco da Gama. E também é vizinho ao bairro Imperial de São Cristóvão, onde fica a famosa Quinta da Boa Vista, residência oficial da família real na época do império, e onde é possível ver vários casarões de arquitetura portuguesa da mesma época.

                Eu no Brasil, como todos sabem torço pelo Flamengo, deve ser minha parcela genética neerlandesa que falou mais alto. 😉

                O curioso é que o clube foi batizado não na intenção de homenagear os flamengos, mas apenas homenagear o bairro onde foi fundado, que por sua vez foi batizado em referência ao nome da praia que o banha, que sua vez sim, foi batizada em homenagem aos navegadores flamengos que nos “visitaram” durante à História.

                E quanto aos jogadores portugueses que você acredita que não vão jogar em Portugal, no Brasil acontece assim também, nossos maiores craques vão para Espanha,, Itália e Inglaterra, e nossos clubes ficam tendo que importar argentinos.

              • Otus scops

                CP

                “ja que os clubes portugueses estao cheios de estrangeiros…”
                tens razão:

                época 2011/12
                Sporting
                27 Jogadores
                9 Portugueses (33,3%)
                3 Brasileiros (11,1%)

                Benfica
                30 J
                9 Pt (30%)
                5 Br (16,7%)

                Porto
                27 J
                5 Pt (18,5%)
                9 Br (33,3%)

                Guimarães
                27 J
                8 Pt (29,6%)
                13 Br (48,1%)

                Braga
                29 J
                7 PT (24%)
                15 BR (52%)

                Académica
                38 J
                14 PT (54%)
                5 BR (19%)

                Setúbal
                27 J
                17 PT (63%)
                8 BR (30%)

                Marítimo
                35 J
                10 PT (29%)
                11 BR (31%)

                Paços de Ferreira
                31 J
                16 PT (52%)
                9 BR (29%)

                Beira Mar
                34 J
                20 PT (59%)
                5 BR (15%)

                Nacional
                28 J
                7 PT (25%)
                13 BR (46%)

                Feirense
                29 J
                19 PT (65%)
                5 BR (17%)

                Olhanense
                32 J
                16 PT (50%)
                9 BR (28%)

                Rio Ave
                27 J
                16 PT (59%)
                10 BR (37%)

                Gil Vicente
                29 J
                15 PT (52%)
                13 BR (45%)

                Leiria
                35 J
                8 PT (24%)
                14 (42%)

                Riquepqd

                a estrelinha da sorte acompanhou os campeões, o Brasil É a potência nº1 do futebol mundial.
                a arbitragem foi altamente parcial, prejudicando os portugueses.
                parabéns mesmo assim, são muito bons na mesma.

                não te preocupes com as importações, o mundo está globalizado.

                pelo que dizes devias ser Vascaíno, pois tem muito mais “parcelas” portuguesas, ou não??? 😉

                • riquepqd

                  “…pelo que dizes devias ser Vascaíno, pois tem muito mais “parcelas” portuguesas, ou não??? ”

                  É verdade, mas ninguém manda no coração 😉 Por isso, sou Flamengo até morrer 🙂

                • Otus scops

                  Riquepqd

                  “Por isso, sou Flamengo até morrer”
                  e fazes muito bem.
                  em Portugal é costume dizer-se:
                  pode mudar-se de tudo: de mulher (ou de marido), de partido político, de religião, até de nacionalidade, mas de clube NUNCA se muda!!!
                  😀

  7. Odin

    fada do bosque :
    Fred e Odin, se ainda não viram este filme, vejam, porque mostra quem são os verdadeiros piratas!!! Somos nós, não os somalis! http://vimeo.com/18915020.
    Um abraço para ambos.

    Para alguns europeus e alguns asiáticos, os habitantes da Somália não são seres humanos e não têm direitos.
    O mundo ruma para a 3ª Guerra Mundial sim. 😦
    Um abração!!!

    • Sem bem que a forma como a intervencao de Clinton (e filmes como “black hawk down”) e a recente popularidade dos radicais da Al Shabab tambem nao têm ajudado a melhorar essa imagem.

  8. Riquepqd

    Em resposta à 2011/08/20 às 11:44 | #11

    Fada,

    Nosso inverno no sul é de temperatura semelhante à portuguesa, já que floresta tropical “não é muito sua praia”, (em bom carioques), no sul temos bosques de clima temperado e repleto de pinheiros, assim como na Europa, e pra você não ficar com saudade, no inverno estes pinheiros ficam com as copas branquinhas de neve.


    Pronto agora você não tem mais desculpa 😉

    Em resposta à 2011/08/20 às 11:59 | #13

    Caro Otus,

    Não fica com ciúme da Fada não, aproveita e vem voando com ela pro sul no próximo inverno europeu 🙂

    “…quem sabe se um dia ainda não terás esse prazer de sentir o gelo e a neve a partirem debaixo das tuas botas quando andas neles???…”

    Já senti este prazer, aqui no Brasil, participei de uma operação de adestramento da Brigada de Infantaria Paraquedista na serra catarinense, no inverno de 2004, e senti o prazer de descer dos céus contemplando uma imensidão branca, e aterrar, e sentir embaixo das minhas botas marrons, a neve.

    Foi incrivel, principalmente porque não tive tempo de me acostumar à paisagem branca, já que parti da Base Aérea dos Afonsos no RJ a uma temperatura de 34 graus e quando sai do avião, estava descendo sobre Santa Catarina de paraquedas, armado equipado sobre aquela paisagem branca maravilhosa do sul do meu país.

    Foi uma das cenas mais lindas que já presenciei, ainda mais pra mim da tropical cidade do Rio de Janeiro, que nunca tinha visto neve pessoalmente.

    “…não me parece, aí tudo pode matar, fazer adoecer ou incomodar, desde insectos, vermes, plantas, répteis, felinos, etc…”

    Não é verdade, isto é o que queremos que vocês do hemisfério norte pensem 😉

    Na verdade as selvas tropicais são um dos biomas mais hospitaleiros do mundo, evidentemente pra quem sabe tirar da selva tudo o que se precisa para sobreviver, e para fazer isto, somente sendo um “povo da floresta”, como o brasileiro. 😉

    • Bem, pois neve ‘e coisa que por ca de facto nao temos, ou nao fosse Portugal um dos paises mais temperados do mundo, e nao falo apenas do clima…
      Neve para mim, sera sempre Praga, dois meses depois da queda do regime comunista, com os seus vinte negativos… Contraste brutal com os quarenta e tal humidos da Guine-Bissau de março deste ano…
      Quanto ao Brasil, esses extremos sao normais: nao se trata afinal de um pais-continente? Sendo esse unidade, alias, o legado mais positivo da presenca portuguesa.

      • Riquepqd

        É, o Brasil continente é obra inicialmente de portugueses e posteriormente de brasileiros.

        Eu bem que pensei que no inverno havia um pouco de neve em Portugal.

    • fada do bosque

      Riquepdq

      Muito obrigada pela sua simpatia e companheirismo e ainda mais pelo seu lado de excelente anfitrião. Irei ao brasil logo que possa o que me parece que esse logo tardará, 😦 Mas gostava muito! e levava a “coruja do Minho” para me guardar de perigos que esse biótipo pudesse oferecer. Adorei esse seu comentário! Pena só o ter visto agora, mas tenho um problema grave, não recebo os emails de resposta, de forma que muitas das vezes não vejo as respostas dadas, só por acaso, como aconteceu agora. 😳
      Um beijão para si! Voarei logo que possa e daremos um passeio de norte a sul do seu lindo País! 🙂 🙂 🙂

      • Riquepqd

        Poxa Fadinha,

        Não promete que senão vou ficar cobrando tua vinda prá cá. 😉

        Eu tenho muita estima pelo corujão, mas se for trazer ele só pra te proteger, não precisa, a Harpia sul-americana que voz fala não vai deixar nada de mal te acontecer, palavra. 8)

        Tô brincando, pode trazer o corujão também que ele vai ser muito bem vindo, e trás também do CPzinho, que sem ele o Otus não sobrevive um dia.

        Eu sou do RJ, e posso te apresentar todas as belezas turisticas do meu Estado e da minha cidade, já o Odin é de SP, ele pode te apresentar o… Sei lá, em SP tem alguma atração turistica? HIHIHIHI 😀 É brincadeira senhor de Asgard.

      • Otus scops

        fada do bosque e Riquepqd

        quem sabe se isso não acontece. se calhar ía gostar imenso.
        fico honradíssimo pela vossa vontade em relação a mim e pelas vossas palavras, obrigado. 🙂

        quanto a “trás também do CPzinho, que sem ele o Otus não sobrevive um dia.” acredita em mim, é exactamente ao contrário!!! 😀

        mas realmente faria todo o sentido o CP ir também.

        não esqueçam o Fred!!!

        “em SP tem alguma atração turistica? ”
        hihihihihihihi
        😀 😀 😀

        tou contigo Riquepqd, o Brasil é o Rio, o resto é paisagem!!!
        minha cidade de coração, gostaria de lá ir pelo menos uma vez na vida.

        minha singela homenagem à Cidade Maravilhosa do Rio de Janeiro:

        AQUELEEEE ABRAÇOOOOO!

        • riquepqd

          Se o Odin for um tipico paulista, vai ficar babando de raiva com nosso zoação, principalmente partindo de um carioca. 😀

          • Odin

            Não! Não sinto raiva! Impressão sua! 👿
            Mas, não se esqueça de levá-lo para conhecer o parque nacional da Tijuca. Eu ia sugerir para você levá-lo ao Rock in Rio, mas acho que ele não gosta, então leve-o para um show de funk mesmo! 😉 (Ahahahahahahah…)

            • riquepqd

              😀

            • Otus scops

              “Não! Não sinto raiva! Impressão sua! ”
              😀 😀 😀

              agora ou um ou os dois (Odin e Riquepqd), expliquem lá isso de “levá-lo ao Rock in Rio,” e “então leve-o para um show de funk mesmo!”
              vejam lá para onde me levam, a mim e à fada do bosque…
              😉

              P.S. – se for para ver essa merda do funk, que seja a Gaiola das Popozudas ou a Deize Tigrona!!!
              😈

              • riquepqd

                Otus, também não sou chegado ao funk,

                Sou meio eclético, mas pra falar a verdade, o estilo que eu mais curto é o sertanejo, que quase não tem no Rio, mas bomba nas terras mitologicas onde habita um certo deus nórdico do interior de SP, o Odin deve gostar também.

                Aliás, acho que o Odin é rockeiro, e rockeiro só gosta de rock mesmo.

                Mas fica tranqui-lo, não vou colocar meus amigos tugas em roubadas, Tu, a Fada e o CP só vão ficar na boa. ;D

        • Odin

          “tou contigo Riquepqd, o Brasil é o Rio, o resto é paisagem!!!
          minha cidade de coração, gostaria de lá ir pelo menos uma vez na vida.”

          Então vá fazer companhia ao valente guerreiro carioca! Vá lá ouvir funk com ele! 👿

          Você vai ver! O Clavis Prophetarum vai ser presidente da República ao mesmo tempo do Brasil e de Portugal!!! 😛
          E ele vai libertar tanto Olivença quanto a Galiza. 😛

          (Ele só gosta do Rio de Janeiro 😥 )

          Ah, e tem mais! O CP vai fazer o (des)AO ser definitivamente adotado por aí!!! 😆

          E eu acho bem-feito!!! 😈 😛

          (Desta vez, a coruja vai perceber que foi uma piada) 😎

          • Heheh, nao, de todo! Esse lugar está reservado para Dom Sebastiao! 🙂

          • fada do bosque

            eheheheh não sei bem se é uma coruja, Odin… a mim parece-me um mocho. 🙂
            Eu vou aí ter a S. Paulo, Odin, não esquenta que pode ter a certeza. 😉

            • Odin

              Obrigado, Fada!!! :mrgreen:

              Viu, Riquepqd! Bem-feito!!!! 😛

              😉

              • riquepqd

                Odin, deixa de ser bobo,

                Ela vai só te visitar, mas quem vai acompanha-la em toda a viagem sou eu mané, 😉

                Afinal de contas, quem convida é que tem que fazer sala. 😀

                • Odin

                  Cuidado para não deixar a Fada enjoada! Olhe lá, não vá fazê-la se arrepender de ter vindo, seu malandro!!! 🙂

                  Apesar de você odiar incondicionalmente SP, vou cantar uma canção em homenagem a beleza do RJ:

                  ♫ Olha que coisa mais linda
                  Mais cheia de graça
                  É ela menina
                  Que vem e que passa
                  Num doce balanço
                  A caminho do mar

                  Moça do corpo dourado
                  Do sol de lpanema
                  O seu balançado é mais que um poema
                  É a coisa mais linda que eu já vi passar…♫

                  E viva o Fluminense! 😉

          • riquepqd

            Odin,

            “…Ele só gosta do Rio de Janeiro…”

            Mas é claro, a cidade do Rio de Janeiro é o Portugal dos tropicos, tudo aqui lembra Portugal, arquitetura histórica, museus com vasto material da época portuguesa, a maior colônia de portugueses do Brasil, o caminho imperial e etc…

            E além do mais, São Paulo é Itália… Tu acha que o CP e o Coruja vão querer o quê? 😀

            E devolvo de coração a gentileza ao Otus, pelo menos uma vez na vida irei a portugal conhecer a terra de meus antepassados (Amsterdã também 😉 )

            hahaha, mas não chora não Odin, se o Otus e o CP forem baladeiros, a noite de sampa é a melhor do Brasil! 🙂

            Hi! esqueci que você é do interiooorrrr, eu gosto de rodeio, será que eles já viram algum ao vivo? vai ser legal.

            • O Otus acho que ‘e… Eu nem tanto! Sou muito caseiro, agora ainda mais que estou a ir para velho! 🙂

              • riquepqd

                Que isso Otus! Velho é museu,

                Se o corpo envelhecer mas a mente continuar jovem, já vale a pena 😉

                • Otus scops

                  Riquepqd

                  “véio” eu???
                  ainda não.
                  (não fui eu que disse)

                  passei dos 40 mas ainda tenho genica, mais que a maioria dos meus amigos!

                  😀

                  eu não quero noites baladeiras, quero umas festinhas particulares de Carnaval…
                  😈

                  Odin
                  o Riquepqd tem razão, mas que raio tem “Sum” Paulo para ver???
                  só se for o Cerrado e a ti. 😉

                • ‘E falso! Conheço o Otus e confirmo que ele nao passa de um velho jarreta, sempre a murmurar entre dentes coisa contra aquelas causas que o inflamam. A ultima vez que o vi parecia ter para ai uns 200 anos, pelo menos. 🙂

                • Sim, pois sim! Quando tenho que correr para apanhar o comboio, noto logo que a diferenca entre os meus 40 e os 20 ‘e praticamente nula! Pois sim!

                • Otus scops

                  CP

                  “E falso! Conheço o Otus e confirmo que ele nao passa de um velho jarreta, sempre a murmurar entre dentes…”
                  falta dizeres que me babo! 😀

                  Odin

                  essa do Vasco x Flamengo e bandidos está demais!!! 😀
                  detesto rodeos também, touradas e afins.

                  agora Doors sempre e em quantidades.
                  para o meu querido Deus Nórdico do Cerrado:

                • Ah, sim, Odin, esqueci-me: ele tambem se baba. Sobretudo quando se fala do AO.
                  A serio, nao… O Otus tem para ai uns 18 anos, tem uma longa cabeleira gotica e um piercing no nariz.

                • Otus scops

                  não, não, quando falo do (des)AO90 eu espumo!!! 👿

                  mentira, eu tenho 18 anos em cada pé e tenho asas!
                  😉

            • Odin

              “Hi! esqueci que você é do interiooorrrr, eu gosto de rodeio, será que eles já viram algum ao vivo? vai ser legal.”

              1º- Vivo no interior, mas sou culturalmente mais parecido com a capital e mesmo com os sulistas. 😉
              2º- Não gosto de rodeio e nem de música sertaneja, e nem country. O Texas e adjacências ficam nos EUA, e não no Brasil. O meu estilo musical favorito é o rock, embora eu respeite outro ritmos. Mas funk não consigo gostar, lamento! Se você gosta, não me leva a mal. MPB é excelente, gosto de música clássica, não gosto de samba e nem de pagode, mas respeito, but the rock and roll is very, very nice!!!

              São Paulo é Itália??? Você ficou doido??? São Paulo é Brasil, América do Sul! (KKKKKKKKKKKKKKKKK… )

              O Otus Scops, você pode contar com ele sim! Ele vai sair todas as noites, conhecer tudo o que puder. Ah, ele quer conhecer a Sabrina Sato e levá-la embora com ele, isto faria ele ir até São Paulo sim. 😀

              Agora, deixe para sair com ele pela cidade quando estiver havendo jogo entre o Flamengo e o Vasco no Maracanã. É o momento mais seguro para passar pelo Rio. Os bandidos estarão todos no Maracanã assistindo! 😛
              AHAHAHAHAHAHAHAHAH… 😉

              Riquepqd, o valente guereiro carioca! 🙂

              • Meus caros: eu nem sei o que ‘e funk! Mas hei de ir ver na internet, daqui a pouco, pois… No “meu tempo” em que tive ate um programa de radio com um amigo (tinha para ai uns 17 anos) numa radio pirata, a coisa era mesmo para a banda ambiental e alternativa (echo and !, this mortal coil, vangelis, laurie anderson, etc, etc). Depois, acho que congelei ai…

              • Riquepqd

                Odin,

                “…Agora, deixe para sair com ele pela cidade quando estiver havendo jogo entre o Flamengo e o Vasco no Maracanã. É o momento mais seguro para passar pelo Rio. Os bandidos estarão todos no Maracanã assistindo!
                AHAHAHAHAHAHAHAHAH… ”

                HAHAHAHAHAHAHAHA 😀

                Sou flamenguista mas nunca resisto a esta piada.

                “…Vivo no interior, mas sou culturalmente mais parecido com a capital…”

                Já eu sou da capital, mas me sinto mais feliz (menos estressado) quando estou no campo, no interior. 😉

                “…Não gosto de rodeio e nem de música sertaneja, e nem country. O Texas e adjacências ficam nos EUA, e não no Brasil…”

                Eu também não gosto de country e nem sou a facor da americanização cultural! Mas a música sertaneja com raízes no Brasil eu gosto, e rodeio também acho maneiro.

                Sou meio eclético, também gosto de pop-rock, pagode, MPB, hip-hop, reggae de bandas nacionais, mas odeio samba, forró, rock- metal e funk!

                Um abraço poderoso ser de Asgard e meu vizinho também 😀

                • Riquepqd

                  Otus

                  “…expliquem lá isso de “levá-lo ao Rock in Rio,”…”

                  É um grande evento de rock que acontece de tempos em tempos no Rio, geralmente vem algumas das mais famosas bandas do mundo.

                  “…“véio” eu???
                  ainda não.
                  (não fui eu que disse)
                  passei dos 40 mas ainda tenho genica, mais que a maioria dos meus amigos!…”

                  Foi mal, estava me referindo ao o que o CP escreveu, e sem querer escrevi teu nome, mas comparando com meus 26 verões de praia, tu tá mais prá lá do que pra cá hein? HÁHÁHÁHÁ 😀

                  CP

                  “…Meus caros: eu nem sei o que ‘e funk! Mas hei de ir ver na internet, daqui a pouco, pois…”

                  Meu caro CP, caso ainda não tenha ido a internet perder o seu tempo procurando saber o que é funk, eu vou explicar o que é esta “maravilhosa contribuição cultural”.

                  Funk é um tipo de barulho que não pode sequer ser chamado de música, talvez possa ser comparado em riqueza cultural há algum tipo de manifestação cultural dos homens das cavernas.

                  Tem sua origem há algumas décadas atrás nos EUA, mas até lá já foi esquecido há tempos, faz sucesso mesmo desde o início da década de 90 entre os aborrecentes em maioria afro-descendentes da cidade do Rio de Janeiro (sem querer ser preconceituoso, é apenas uma constatação verdadeira , quem me conhece aqui no Quintus sabe que sou um dos maiores defensores desta parcela da população brasileira,).

                  No inicio dos anos 90, o funk até poderia ser chamado de música, já que suas composições tinham letras razoavelmente boas, geralmente românticas, e uma batida melódica, nesta época até eu simpatizava com o funk, foi neste período que surgiu a única dupla de funk que conseguiu fazer sucesso em todo o país, Claudinho & Bochecha.

                  Mas do inicio dos anos 2000 pra cá, a coisa desandou de uma forma vergonhosa, o funk se tornou uma verdadeira poluição sonora, que infelizmente se enraizou no cérebro, ou no que possa parecer com um, de muitas pessoas da minha cidade.

                  Pra começar, além de uma batida ensurdecedora, as letras agora estão sem pé e sem cabeça e dizem coisa com coisa, vejamos dois pequenos exemplos:

                  “O jumento e o cavalinho, eles nunca andam só,
                  Quando saem pra passear levam a egüinha pocotó,

                  Pocotó, pocotó, pocotó, minha egüinha pocotó!
                  Pocotó, pocotó, pocotó, minha egüinha pocotó!”

                  Outro exemplo:

                  “Vai lacraia! Vai lacraia!

                  Vai lacraia! Vai lacraia!

                  Vai! Vai! Vai!”

                  E também temos em maioria, letras com forte apelo sexual, uma verdadeira orgia sonora com palavras de duplo sentido, ou até explicitas mesmo, dá até vergonha passar com uma criança perto de um lugar que esteja tocando tal tipo de música.

                  E por fim, temos os funks chamados de “proibidões”, que fazem completa apologia ao crime, geralmente ao narcotráfico, roubo de carros e assassinatos de “inimigos” ou policiais, neste caso, a polícia investiga seus autores e cantores, e estas músicas não tocam nas rádios, apenas em bailes funk ilegais ou são vendidas em CDs por vendedores ambulantes.

                  CP, concluo que você não perdeu nada em não saber o que é o funk. 😉

  9. Riquepqd

    Viu Otus, não me fez inveja com a neve européia, 😉 vide meu comentário #39

    • Otus scops

      Riquepqd

      2 coisas:

      1- Portugal também tem muita neve, nomeadamente nas montanhas a norte, NORMALMENTE até à Páscoa. se o CP quiser publicar umas fotos aqui no Qvintvs do Parque Nacional Peneda-Gerês com “um bocadinho” de neve posso enviar.

      2- ““…não me parece, aí tudo pode matar, fazer adoecer ou incomodar, desde insectos, vermes, plantas, répteis, felinos, etc…”

      Não é verdade, isto é o que queremos que vocês do hemisfério norte pensem”
      é verdade sim senhor, já estive em contacto com esses biótipos e sei do perigo que representa para alguém (como eu) que quase desconhece essa natureza perigosíssima.
      um amigo meu esteve vários meses no Pantanal e contou-me, a primeira coisa que fazia quando acordava era ver se tinha “alguma coisa” na cama e a segunda era sacudir as botas na rua com receio que “algo” o picasse… 😀
      todos sabemos que esses biótipos produzem animais perigosos e letais, ou porque é que achas que as faixas de ocupação humana mais densas e mais desenvolvidas foram nas latitudes mais moderadas???

      • Riquepqd

        “…é verdade sim senhor, já estive em contacto com esses biótipos e sei do perigo que representa para alguém (como eu) que quase desconhece essa natureza perigosíssima…”

        HÁHÁHÁ, 🙂

        Otus, achei muito engraçado, parecem coisas de outro mundo para quem não conhece, mas são tão naturais pra mim que fui militar, e também muito naturais até para mulheres e crianças da Amazônia e do Pantanal, mas não te recrimino, a maioria dos cariocas compartilha as suas mesmas opiniões. 😉

        • Otus scops

          Riquepqd

          é isso: “mas não te recrimino, a maioria dos cariocas compartilha as suas mesmas opiniões” porque não estão habituados.
          viste o Crocodile Dundee???
          se esses índios forem para o Rio também vão passar mal, a bicharada é outra.
          é preciso nascer na região e aprender com quem sabe.

          🙂

  10. Que a fragata portuguesa meta fogo em quem tiver de ser queimado, tal e qual fez Vasco da Gama quando navegou por lá.

    Aliás, gostaria muito de ver um Portugal mais armado e bravio, como aquele da época dos Descobrimentos ou da Guerra Colonial, e não este Portugal pasmacento e esmolento que vemos agora.

    Será que a Espanha brincaria (como brinca agora) com Portugal na época da Guerra Colonial, com um Exército armado e treinado nas escaramuças da África ? Se arriscaria a enfrentar os comandos portugueses ? Os brincar com os “apara-cabeças” ?

    A discutir…

    • Esse tempo ja terminou: Espanha agora ameaca com armas economicas, muito mais discretas e eficazes que qualquer exercito…
      Mas Portugal – para a sua dimensao – ate tem forças armadas bem equipadas e treinadas. E é ativo: está ou esteve presente em quase todos os cenarios de crise no mundo: Libano, Iraque, Afeganistao, Timor, Bosnia, Kosovo e agora, Somalia. Por comparacao, o nosso amigo lusofono Brasil, alem do Haiti esta ausente em todo o lado, e isto apesar de ter muito mais meios e homens…

      • Muito mais meios e homens ? Pode ter muito mais homens…mas meios não tem. As FA brasileiras sofrem constantes cortes no orçamentos; seus caças são de 40 anos atrás… e pelo menos ainda esá no Haiti: na época do FHC, não estava em lugar nenhum.

    • Otus scops

      Renato

      Espanha não brinca com Portugal, que ideia tão estapafúrdia.
      já agora, para que serve “um Portugal mais armado e bravio”, os Descobrimentos não acabaram já à algum tempo???
      “Portugal pasmacento e esmolento” será assim tanto???
      afinal, quantos são os países do mundo onde se pode viver melhor do que em Portugal???

      • A Espanha viola o espaço aéreo das Ilhas Desertas, desvia água dos rios internacionais, não devolve Olivença e faz arrastões pesqueiros em águas portuguesas…se isso não é brincar, é o quê ?

        • Otus scops

          a Espanha de vez em quando muito violava o espaço aéreo nas Desertas (por falta de ocupação do estado português) coisa que terminou com uma base permanente.
          a Espanha desvia a água por convénio com Portugal, o que acontece é que não cumpre muitas vezes o que acordou.
          mete a Iberdrola, produção de energia.
          o problema dos arrastões é muito mais abrangente, mete acordos de pesca com a UE.
          não é o governo espanhol que tem uma política de brincadeira, são empresas e interesses corporativos na maioria dos casos.

          deixe-se de sensacionalismos e de provocações pseudo-militaristas, as coisas nem sempre são tão lineares.
          a demagogia do Quintus pela lusofonia cega por vezes induz os nossos parentes trans-atlânticos em erro, desde a UE, CENTENAS DE MILHARES DE PORTUGUESES vivem e trabalham em Espanha, ganhando com toda a categoria “o pão-nosso-de-cada-dia”.
          é isso que está a faltar ao Clavis Prophetarum no Quintus, dizer a verdade TODA!

        • ‘E faltar ao respeito a quem nao se dado ao dito… ‘E esta atitude temerosa e subserviente (de ministros que vao a madrid dar “explicacoes” sobre o cancelamento do tgv, p.ex.) que importa expurgar da nossa politica e diplomacia.

          • Otus scops

            CP

            se bem (ou mal) entendi não quero faltar-te ao respeito. sabes que isto é um debate de ideias e opiniões, nunca é entre pessoas, nunca é um ataque “ao Homem”.
            sabes também, e nunca é demais dizê-lo em alto e bom som, que tenho por ti uma enorme (enormíssima) estima enquanto pessoa (para mim o mais importante) e um respeito, como produtor de conteúdos, quase sagrado…
            se há alguma coisa que disse aqui que te ofende ou magoa, peço desculpa, pois nunca tive essa intenção, que fique bem claro. entende isso como o calor do debate e a minha enorme deficiência em me expressar.
            sê generoso e perdoa-me as minhas limitações, ok???

            no entanto, ao dizer todas as bacoradas e asneiras, de forma pública, podes (e deves) contrariar-me, como eu faço a todos.
            faço-te o mesmo tendo a certeza que não irias querer ficar de fora das minhas diatribes! 🙂

            agora diz-me uma coisa com toda a honestidade, achas correcto a forma insidiosa, altamente parcial e injusta como falas da UE??? parece que não TEM coisas boas e sobretudo só TEVE coisas más… 😦
            mais ainda, culpas sempre os grandes mauzões da Europa de TUDO que teve de negativo a integração europeia sem avaliares os estragos e as constantes traições que os nossos governantes tem perpetrado contra Portugal, nalgumas vezes por ingenuidade, mas muitas delas de propósito.
            grau de subserviência existe SEMPRE em todos os países, com uns mais, com outros menos, depende o quanto estamos de cócoras.
            porque é que achas que Portugal não se insurge contra o nojo que é a situação política e social em Angola???
            e naquele pântano de corrupção e miséria que é Moçambique está sempre calado???
            porque não protesta contra as posições miseráveis de Xanana Gusmão em alto e bom som???
            porque é que não denuncia o genocídio dos índios no Brasil e a desmatação da Amazónia???
            e a miséria que grassa nas favelas, são aos milhões e o pântano de corrupção que para lá vai (o Mensalão nunca foi investigado a partir daqui, da PT porquê)???
            e esta cedência no caso do (des)AO90 é porquê???
            por favor, não me venhas com esse puritanismo e esse voluntarismo romântico “da pátria é a minha língua” e das ideias do Prof. Agostinho da Silva aplicadas à geopolítica (que nem sequer tinha conta no banco e tinha pessoas que tratavam da realidade material dele, como gerir-lhe o ordenado…) para justificar essa imaginária União Lusófona (não me vou alongar aqui, sabes o que penso).

            para ti, os graus de subserviência com a Europa são maus, com a CPLP são lusofonia e irmandade! ora, ora…

            além demais, no caso do TGV são acordos e contratos trans-nacionais, é dever de Portugal dar satisfações a Espanha ou a qualquer país com que tenha encetado alguma acordo multilateral quando muda de posição. e deve exigir o mesmo se estiver na posição contrária.
            depois ainda temos a questão da perda de fundos comunitários e a hipótese de gerar emprego para ambos os lados na construção, são questões com muita relevância.
            o que me preocupa não é a construção, vai ser depois a manutenção…

            agora sê MUITO sincero nessa ideia de abandonar a UE e trocar pelo Brasil, acreditas mesmo nisso??? 😈
            (não respondas a isto de forma pública, olha pelas audiências do Quintus) 😀

  11. Sim, e está muito bem, provando que se o Brasil quisesse tomar uma presença internacional à altura dos seus direitos e da sua dimensão geográfica, continental e económica, conseguiria. Os cortes são constantes, decerto, e com Dilma vão agravar-se (pelo menos até 2012), mas a força restante ainda é considerável.
    O Brasil não conseguiria enviar uma fragata para a Somália? Decerto… Mas não o faz, porque embora muito do seu comércio para a China passe por aqui não considera essa presença importante.

    • Otus scops

      “…à altura dos seus direitos e da sua dimensão geográfica….”
      que sorte o Brasil não querer…

      francamente, isto é delírio.

      • Delirio enviar uma fragata para a Somalia? Nao vejo onde. Um pais com aspiracoes a ser um g20 nao pode ter sistematicamente uma atitude timida e estar ausente de todas as crises internacionais (excepto o Haiti).

        • Otus scops

          CP

          lê com calma, o delírio está nos “direitos”!!!
          “ó balhame deuzz”

          😈

          • Reitero: que delirio?! O Brasil ‘e a maior nacao da america do sul e a quinta mais extensa do mundo? Nao ‘e uma das maiores economias do mundo? Porque nao aparece assim em praticamente nenhuma crise internacional? ‘E isso que me surpreende.

    • Fred

      CP, infelizmente não conseguiria não, não conseguiria enviar um fragata que fosse sem prejudicar sobre maneira a atuação da Marinha de Guerra nos seus afazeres normais.

      Para exemplificar, o comando das operações navais da ONU no Líbano é feito pela Marinha Brasileira, mas não temos navio, só um almirante, seu estado maior e alguns fuzileiros. Mas até agora sem navio.
      Não por falta de vontade da MB, mas por falta de meios e de vontade política do governo federal do Brasil.

      http://luisnassif.com/forum/topics/brasileiro-chefia-marinha-da?xg_source=activity

      • Como assim?! Nao posso crer que Portugal com TRES fragatas consiga enviar uma para o outro lado do mundo e o Brasil, mais perto, nao consiga enviar nenhuma das 9 fragatas ou 5 corvetas… Simplesmente, nao quer ou nao acha tal movimento importante.

        • Fred

          Não pode mesmo, para o envio de tropas ao exterior é preciso uma aprovação do MD e depois do Executivo e completa com uma aprovação do congresso.

          Para tanto o Executivo tem que mobilizar um sem número de negociações com as duas casas para a saída de tropas.

          Diferente com vocês e a Nato.

          Sem um forte motivo político nada feito. Infelizmente. 😦

    • Odin

      ♫ Brasilien über alles, über alles,
      Über alles in der Welt… ♫ Sieg Heil! 😈

      Mas faz tanta falta assim uma fragata brasileira nos mares da Somália? A OTAN é muito mais do que o suficiente para resolver o problema. É capaz do Brasil mais atrapalhar do que ajudar. A OTAN já existe para satisfazer os interesses imperialitas das potências ocidentais.

      • Otus scops

        “♫ Brasilien über alles, über alles,
        Über alles in der Welt… ♫ Sieg Heil!”

        😀 😀 😀

        “Mas faz tanta falta assim uma fragata brasileira nos mares da Somália?”
        não tem nada a ver com isso, é só para o Brasil abocanhar aquilo “a que tem direito”, segundo a visão Clavisprophetariana do Mundo!!!

        😀 😀 😀

        • Odin

          Possivelmente o Clavis Prophetarum acredita que, com o Brasil e os demais lusófonos, Portugal tem mais oportunidades de equilíbrio de diferenças. Com a UE, não tem como Portugal ser do nível da Alemanha ou da França. E mesmo com todas as desvantagens que o Brasil possa ter em comparação com as nações européias, é uma criação portuguesa.

          • E que teria a lingua portuguesa como principal fator de coesao, nao o marco (travestido de euro) alemao…

          • Otus scops

            Odin

            o Brasil FOI uma criação portuguesa, deixou de o ser à 190, as potências europeias regressaram TODAS a casa anos desde os anos 70…
            o Brasil é dos brasileiros.
            Portugal não é a Alemanha nem a França, é Portugal.

            • Nao “é a alemanha nem a frança” nem será, mas será uma colonia de ferias germana se nao nos erguermos contra este processo colonial em curso.

          • Otus scops

            CP

            “teria a lingua portuguesa como principal fator de coesao, nao o marco (travestido de euro) alemao”

            esta é para ti:
            P- então como deseja pagar???
            R- pode ser com Fernando Pessoa, ou prefere Carlos Drummond de Andrade???

            😀

            • Nao paga. A divida externa ‘e completamente impagavel e aplicar pacote recessivo atras de pacote nao vai alterar nada alem do volume dessa divida ja monstruosa.

              • Otus scops

                100% de acordo!!!
                por isso clamo à mais de 6 meses a bancarrota, como sabes!!!

                agora a questão estratégica é a saída da crise. e tu só ves o Brasil à frente…

                “mas será uma colonia de ferias germana se nao nos erguermos contra este processo colonial em curso.”
                quanto a processo colonial em curso, o que vejo é o abastardamento da língua portuguesa (MAU) e o numero cada vez maior de turistas brasileiros (BOM), nada do que dizes é a realidade.

                • A curto prazo ver-se-a como ‘e impossivel (como cre Passos) impor mais e mais recessao para aplacar os deuses da troika. Logo que a troika souber que nao conseguimos cumprir os limites do defice pq o pib caiu tanto que as receitas foram para o escambal, cancela as tranches e abrimos bancarrota. Isto se os gregos nao forem antes ao ar e nos levarem atras (muito provavel)
                  Depois resta arrumar a casa, com prata da casa (neoproteccionismo, economias locais e moeda soberana). Arrumada a casa ‘e olhar mais alem. Tu achas, que ‘e de olhar para uma europa que tao mal agora nos trata eu acho que ‘e de olhar para uma entidade supranacional onde podemos ser centro, e paritariamente tao relevantes como um pais continental como o Brasil. A escolha racional parece-me evidente.

            • fada do bosque

              Fernando Pessoa e já! 🙂

              • Otus scops

                ok

                então dê-me Miguel Torga como troco.

                • fada do bosque

                  Dou-lhe o Miguel Torga e uma paleta infindável de grandes autores portugueses, Otus! 🙂
                  Hoje seleccionei para uma coruja sábia, não Miguel Torga, que adoro, mas uma história em que o protagonista é o melro, mas bem poderia ser uma coruja! Lindo de morrer… aí vai Guerra Junqueiro:

                  O MELRO

                  O melro, eu conheci-o:
                  Era negro, vibrante, luzidio,
                  Madrugador, jovial;
                  Logo de manhã cedo
                  Começava a soltar, dentre o arvoredo,
                  Verdadeiras risadas de cristal.
                  E assim que o padre-cura abria a porta
                  Que dá para o passal,
                  Repicando umas finas ironias,
                  O melro; dentre a horta,
                  Dizia-lhe: “Bons dias!”
                  E o velho padre-cura
                  não gostava daquelas cortesias.

                  Integral, aqui:
                  http://www.cb.dhs.org/cafe-da-esquina/index.php?topic=86.0

                • fada do bosque

                  muito obrigado pelo Melro.
                  nunca li nada de Guerra Junqueiro, foi fantástico.
                  lembrou-me as fábulas de D. Francisco Manuel de Melo.
                  um poema impressivo.

        • Digo apenas o que me parece razoavel: que ‘e natural que um membro do g20 esteja presenmte na maior parte das missoes internacionais que decorrem hoje no mundo. E que a ausencia ‘e anormal.
          E que seria bom para Portugal ter ao seu lado nestas crises aliados, de coracao e sentimento, mais que dinamarqueses e finlandeses, que nesta crise financeira ja deram provas sobejas de nos desprezarem.

        • Uma potencia do g20 deve estar onde estao as outras. Apenas isso e deixar-se de “nao-alinhamentos” anacronicos e castradores.

      • Mostrava que estava la, que se interessava… Portugal nunca teria conseguido o que conseguiu em Timor se nao fosse todo um historial de presenca em missoes internacionais de varios tipos. O Brasil nao teria que “ajudar” a nato, os indianos e chineses nao operam “ajudando” a nato, mas de forma independente, por exemplo.

  12. Odin

    Otus scops :CP
    se bem (ou mal) entendi não quero faltar-te ao respeito. sabes que isto é um debate de ideias e opiniões, nunca é entre pessoas, nunca é um ataque “ao Homem… …grau de subserviência existe SEMPRE em todos os países, com uns mais, com outros menos, depende o quanto estamos de cócoras.

    Excelência! Por favor, não leve para o lado pessoal! Não é nada contra a pessoa de vossa excelência, Deputado Otus Scops! 😳
    Mas o que interessa para mim, é este país da América do Sul venha a ser um novo tipo de superpotência mundial. Ser um novo modelo civilizacional para substituir o atual, que está esgotado. Não vejo razões para defender interesses norte-americanos. Se Portugal quiser tentar ser superpotência mundial junto conosco, é bem-vindo. Se não quiser, eu respeito. Não há razões para desentendimentos.:lool:

    • fada do bosque

      Odin, Portugal, não, não nada disso… O governo português já nos entregou nas mãos dos EUA
      1º Alinharam na guerra contra o Iraque
      2º Alinharam na guerra contra a Líbia
      3º Ainda mais hediondo, deram os portugueses de mão beijada para os sserviços secretos dos EUA, “Dados biométricos: PSD aprova acordo com EUA que viola lei nacional e europeia” aqui: http://esquerda.net/artigo/dados-biom%C3%A9tricos-psd-ratifica-acordo-com-eua-que-viola-lei-nacional-e-europeia
      O que quer dizer que, ao abrigo do patriot act, qualquer português pode ser apanhado pelos americanos, basta que digam que é suspeito, e ser levado para uma dessas prisões secretas, onde praticam tortura e até mesmo pena de morte!

      • Odin

        E é bem capaz do Otus Scops achar muito bem que os americanos façam isso aos portugueses. Ele vai falar “temos o que merecemos”. 😯

        • fada do bosque

          Odin
          Veja porque o EUA querem Portugal para aliado, além da base dos Açores: http://snippits-and-slappits.blogspot.com/2011/08/tripoli-steamrolled-143-tons-of-gold.html
          Um abraço e um beijão para si, Clavis, Riquepqd, Otus, Fred e para todos os amigos do Quintus. 🙂 🙂

          • Certa vez, Jorge Sampaio (presidente que eu ate nem aprecio particularmente) disse na Terceira que estava ali o centro geografico de Portugal. Contava com a zee… E tinha razao: a importancia estrategica dos acores e do Mar ainda nao foi bem percepcionada por Portugal.

            • fada do bosque

              Pois… mas os americanos não andam a dormir!… e cá para mim, são eles que fazem a prospecção do petróleo na nossa ZEE. Já acabaram, mas será que vão dizer o resultado?

            • fada do bosque

              Ah! e Clavis, os EUA não estão pior que Portugal, isso é o que querem fazer crer! já o tinha dito. Aceda ao link e veja as toneladas de ouro. Vão é dar o miko à China. Jogada suja.

              • A questao nao está na divida… A questao está nos defices comerciais sucessivos e crescentes que resultam de um sistema globalizado e de uma desindustrializacao massiva… Basta ver o que ‘e hoje Detroit e o que era na decada de 70.

            • Otus scops

              esse Sampaio é mais burro (peço perdão aos equídeos) que eu sei lá…

              o centro geográfico de Portugal está no meio do mar.

              o da Lusofonia poderá estar na Guiné-Bissau com Timor ou então em São Tomé e Princípe.
              mas se quiseres um baricentro, um centroide ou um ortocentro a coisa ainda assim pode mudar.

              conversas de um falhado, esse Sampaio.

              • Bem, pega nos extremos compostos pelo territorio continental e pela ilha do Corvo. Contando assim com os mares da zee, isso coloca esse centro nao em Tomar (o centro mistico e tradicional), mas no meio do Atlantico e daquele grande designio nacional que nos resta ainda cumprir: o Mar. Cuja bem sucedida exploracao pode depois financiar outros voos bem mais altos.

          • Odin

            Outro abraço e outro beijão para si! 😎

        • Otus scops

          Odin

          não, fui eu que alertei aqui no Quintus para essa situação.
          e além de mais “não são os americanos que estão a fazer isso aos portugueses” são estes governantes portugueses do mais rasca que há que o fazem…

          já não vou dizer isso porque já o disseste, obrigado. 🙂

          • fada do bosque

            Ora nem mais! temos uma “gama” de políticos desde o 25 de Abril, tenebrosa…

    • Otus scops

      Odin

      “Por favor, não leve para o lado pessoa”
      moi??? oh non, c’est pas moi…

      “Deputado Otus Scops” (seria do partido do Tiririca ou do Romário…)
      😀

      “…venha a ser um novo tipo de superpotência mundial. ”
      já agora como defines “o novo tipo”???
      é que a História e a Natureza Humana tem-nos mostrado que as super-potências comportam-se todas de forma semelhante e isso para um país pequeno é sempre preocupante… e aquelas que são recentes são as mais perigosas, vem com fome, alarves.

      “Não vejo razões para defender interesses norte-americanos”
      este comentário, que muito me admira em ti, vou responder em 3 partes:

      – Portugal está a defender os seus interesses, não os dos EUA, nem que para isso seja obrigado, com gosto ou sem gosto a alinhar com os americanos ou outros. não temos dimensão para nos opor e vivem e trabalham nos States mais de 1 milhão de portugueses.
      – Portugal, por vocação, “código genético” e interesse estratégico tem de estar sempre alinhado com as maiores potências marítimas. não alinhar com os EUA seria suicídio.
      – os EUA são vizinhos, Portugal tem a Espanha a Leste, o Magrebe a Sul, a Inglaterra a Norte e os EUA a oeste, não esqueças. estar de mal com um vizinho não é nada boa política.

      “Se Portugal quiser tentar ser superpotência mundial junto conosco, é bem-vindo”
      outra vez a treta da super-potência??? 😈

      “Não há razões para desentendimentos”
      100% de acordo!!!

      • fada do bosque

        Ou seja, para o Otus estamos encalacrados… temos mesmo de alinhar com os EUA. É o melhor remédio, ou o mais fraco dos venenos?

        • Espero que nao! Os eua ainda estao mais falidos do que nos e sem saida ‘a vista…

        • Otus scops

          fada do bosque famalicense 😉

          nós devemos de alinhar com os States TAMBÉM. digamos que não o fazer é contra-natura. e isso nem é assim tão mau, também tem coisas boas.
          mas vendo bem, nós nem temos muita exposição aos EUA, nós estamos enterrados até ao pescoço com a UE e Angola.
          preconizo a diversificação, começando com a Lusofonia. mas vejamos a caricatura de país que citei – Angola. é este o tipo de comunidade em que nos vamos inserir, corrupção, desigualdade, estados que não funcionam, povos bastantes diferentes em termos de desenvolvimento e civilização.
          o único que se pode dizer que é um país normal é o Brasil…

          aposto em não por “os ovos todos na mesma cesta”.

          • fada do bosque

            Otus
            Aliás, eu até pensei que Portugal já pertencia quase todo ao JES e à sua filha… pelo menos nos vícios, os nossos políticos estão a ficar cada vez mais iguais. Embora a norte, cada vez mais a sul de Marrocos!!

      • Odin

        ““Deputado Otus Scops” (seria do partido do Tiririca ou do Romário…)”
        >Para a vossa situação, o do Tiririca. “Pió do qui tá num fica!” Ou será que fica? :mrgreen:

        “já agora como defines “o novo tipo”???”
        >Uma superpotência empenhada em ajudar ao seu próprio povo e aos povos em geral. Empenhada no desenvolvimento científico e tecnológico ECOLOGICAMENTE CORRETOS, onde o altruísmo seja a sua motivação, o bem-estar das pessoas, das famílias eteja muito acima dos interesses de banqueiros e especuladores. 😥

        “Portugal está a defender os seus interesses, não os dos EUA…”
        > Que bom! Assim podemos todos, como vós dizeis, “ficar mais descansados”. 😎

        “não alinhar com os EUA seria suicídio.”
        >Infelizmente é verdade. Reconheço que é necessário ao vosso país.

        “…outra vez a treta da super-potência???:twisted: ”
        >Como é possível você não querer que o seu país seja uma superpotência???? 👿
        Contudo, não devemos ser ingênuos. É necessário investimento em armas e veículos militares sim. 😛
        (Agora, saio correndo daqui, porque o Otus Scops vai me bater) 😆

        • Otus scops

          Agora, saio correndo daqui, porque o Otus Scops vai me bater) 😆

          :lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol:

          adorei o teu conceito de super-potência (eu sei que é um conto de fadas mas apoio)!
          “Como é possível você não querer que o seu país seja uma superpotência???”
          assim sendo acabei de mudar de opinião, quando é que eu começo a votar para a Dilam mesmo???
          😉

          • Odin

            “adorei o teu conceito de super-potência (eu sei que é um conto de fadas mas apoio)!”
            > Se é um conto de fadas, a Fada do Bosque vai saber esclarecer. Mas por ser utópico e sonhar ainda não paga imposto… :mrgreen:

            Votar para a Dilam??? O Bob Dilam??? 😀
            Para a Dilma, depois de morar 1 ano initerrupto no Brasil.

            • Odin

              Aliás, só uma perguntinha rápida de curiosidade, você é fã do Bob Dylan?

            • Odin

              Como não apareceu, faço a pergunta de novo. Você é fã do Bob Dylan?

            • fada do bosque

              Odin
              É sim um conto de fadas, mas maravilhoso. Suspeito que antes disso ser possível, o humano terá que levar um valente susto… pode ser que comece assim a colocar o altruísmo acima da “mentalidade” de mercado. 😦
              Cá para mim, o Otus é mesmo um fã de Bob Dylan 😉

            • As utopias nao tem nada de mal, pelo contrario sao necessariasa para fornecer designios e estrategias a longo prazo! Foi o “realismo” ou o esteril “pragmatismo” dos tecnocratas economicistas que nos colocou neste ponto atroz onde estamos!

              • Otus scops

                CP

                a “doença” é muito mais grave e profunda.
                claro que idealismos e utopias devem existir, “o sonho comanda a vida” mas até a apresentação das mesmas e os tempos tem de ser cuidadosamente escolhidos senão a mensagem não passa.

  13. Otus scops

    Otus scops :
    CP

    agora diz-me uma coisa com toda a honestidade, achas correcto a forma insidiosa, altamente parcial e injusta como falas da UE??? parece que não TEM coisas boas e sobretudo só TEVE coisas más…
    mais ainda, culpas sempre os grandes mauzões da Europa de TUDO que teve de negativo a integração europeia sem avaliares os estragos e as constantes traições que os nossos governantes tem perpetrado contra Portugal, nalgumas vezes por ingenuidade, mas muitas delas de propósito.
    grau de subserviência existe SEMPRE em todos os países, com uns mais, com outros menos, depende o quanto estamos de cócoras.
    porque é que achas que Portugal não se insurge contra o nojo que é a situação política e social em Angola???
    e naquele pântano de corrupção e miséria que é Moçambique está sempre calado???
    porque não protesta contra as posições miseráveis de Xanana Gusmão em alto e bom som???
    porque é que não denuncia o genocídio dos índios no Brasil e a desmatação da Amazónia???
    e a miséria que grassa nas favelas, são aos milhões e o pântano de corrupção que para lá vai (o Mensalão nunca foi investigado a partir daqui, da PT porquê)???
    e esta cedência no caso do (des)AO90 é porquê???
    por favor, não me venhas com esse puritanismo e esse voluntarismo romântico “da pátria é a minha língua” e das ideias do Prof. Agostinho da Silva aplicadas à geopolítica (que nem sequer tinha conta no banco e tinha pessoas que tratavam da realidade material dele, como gerir-lhe o ordenado…) para justificar essa imaginária União Lusófona (não me vou alongar aqui, sabes o que penso).
    para ti, os graus de subserviência com a Europa são maus, com a CPLP são lusofonia e irmandade! ora, ora…
    além demais, no caso do TGV são acordos e contratos trans-nacionais, é dever de Portugal dar satisfações a Espanha ou a qualquer país com que tenha encetado alguma acordo multilateral quando muda de posição. e deve exigir o mesmo se estiver na posição contrária.
    depois ainda temos a questão da perda de fundos comunitários e a hipótese de gerar emprego para ambos os lados na construção, são questões com muita relevância.
    o que me preocupa não é a construção, vai ser depois a manutenção…
    agora sê MUITO sincero nessa ideia de abandonar a UE e trocar pelo Brasil, acreditas mesmo nisso???
    (não respondas a isto de forma pública, olha pelas audiências do Quintus)

    faz-me uma gentileza, comenta, responde, opina, rebate, ou que achares a isto que escrevi.
    realmente dispersas-te a responderes-me levemente às minha reacções e isto é a sério.

    “descalça lá esta bota”, mas sem idealismo com pragmatismo, sem Surrealismo com Realismo. 😡

    • CP

      estás a dever resposta.

      • Nao consigo responder sempre a tudo!
        Mas ja te disse: manda la o comentario, sem links, e eu prometo responder.

      • Otus scops

        CP
        “manda la o comentario, sem links, e eu prometo responder.”
        o comentário:
        agora diz-me uma coisa com toda a honestidade, achas correcto a forma insidiosa, altamente parcial e injusta como falas da UE??? parece que não TEM coisas boas e sobretudo só TEVE coisas más…
        mais ainda, culpas sempre os grandes mauzões da Europa de TUDO que teve de negativo a integração europeia sem avaliares os estragos e as constantes traições que os nossos governantes tem perpetrado contra Portugal, nalgumas vezes por ingenuidade, mas muitas delas de propósito.
        grau de subserviência existe SEMPRE em todos os países, com uns mais, com outros menos, depende o quanto estamos de cócoras.
        porque é que achas que Portugal não se insurge contra o nojo que é a situação política e social em Angola???
        e naquele pântano de corrupção e miséria que é Moçambique está sempre calado???
        porque não protesta contra as posições miseráveis de Xanana Gusmão em alto e bom som???
        porque é que não denuncia o genocídio dos índios no Brasil e a desmatação da Amazónia???
        e a miséria que grassa nas favelas, são aos milhões e o pântano de corrupção que para lá vai (o Mensalão nunca foi investigado a partir daqui, da PT porquê)???
        e esta cedência no caso do (des)AO90 é porquê???
        por favor, não me venhas com esse puritanismo e esse voluntarismo romântico “da pátria é a minha língua” e das ideias do Prof. Agostinho da Silva aplicadas à geopolítica (que nem sequer tinha conta no banco e tinha pessoas que tratavam da realidade material dele, como gerir-lhe o ordenado…) para justificar essa imaginária União Lusófona (não me vou alongar aqui, sabes o que penso).
        para ti, os graus de subserviência com a Europa são maus, com a CPLP são lusofonia e irmandade! ora, ora…
        além demais, no caso do TGV são acordos e contratos trans-nacionais, é dever de Portugal dar satisfações a Espanha ou a qualquer país com que tenha encetado alguma acordo multilateral quando muda de posição. e deve exigir o mesmo se estiver na posição contrária.
        depois ainda temos a questão da perda de fundos comunitários e a hipótese de gerar emprego para ambos os lados na construção, são questões com muita relevância.
        o que me preocupa não é a construção, vai ser depois a manutenção…
        agora sê MUITO sincero nessa ideia de abandonar a UE e trocar pelo Brasil, acreditas mesmo nisso???

        • Magano! Um comentario longo!
          “Agora diz-me uma coisa com toda a honestidade, achas correcto a forma insidiosa, altamente parcial e injusta como falas da UE??? parece que não TEM coisas boas e sobretudo só TEVE coisas más…”
          – foco-me nas mas porque essas sao aquelas que agora sao mais evidentes. Nos ultimos anos (depois da uem) as coisas mas tem sobreposto as boas e muitas das “boas” sao aparentes, porque resultaram de endividamento, mas apostas estrategicas e destruicao do setor produtivo em troca de subsidios.

          “mais ainda, culpas sempre os grandes mauzões da Europa de TUDO que teve de negativo a integração europeia sem avaliares os estragos e as constantes traições que os nossos governantes tem perpetrado contra Portugal, nalgumas vezes por ingenuidade, mas muitas delas de propósito.”
          – nao ‘e verdade e sabes. Inumeras vezes critiquei os eleitores portugueses e os politicos por eles eleitos. Sao estes (os dois) os maiores responsaveis pela presente situacao, nao os germanos.

          “porque é que achas que Portugal não se insurge contra o nojo que é a situação política e social em Angola???”
          – porque se nao fosse angola estariamos agora muito pior… Sem as remessas, sem o emprego que la encontram 350 mil portugueses. Isso faz calar muita coisa.

          “e naquele pântano de corrupção e miséria que é Moçambique está sempre calado???”
          – mocambique nao esta assim tao corrupto e imovel…

          “porque não protesta contra as posições miseráveis de Xanana Gusmão em alto e bom som???”
          – eu protesto e aqui, algures, ja o fiz!

          “porque é que não denuncia o genocídio dos índios no Brasil e a desmatação da Amazónia???”
          – a desmatacao ‘e uma das doencas cronicas do Brasil…

          “e a miséria que grassa nas favelas, são aos milhões e o pântano de corrupção que para lá vai (o Mensalão nunca foi investigado a partir daqui, da PT porquê)???”
          – assim como a corrupcao e os baixos niveis de participacao civica que estao na sua base. A grande batalha a travar no brasil, ‘e esse: o da educacao civica.

          Acredito que esta europa acabo. E que ou se regenera ou se dissolve. Se se dissolver temos boa ocasiao para nos regenerarmos e depois deitarmos as caravelas de volta para o Mar, ate ‘a Lusofonia!

  14. Riquepqd

    Gente, porque o Otus cismou que o Odin é o deus nórdico do cerrado? Que eu saiba, o cerrado não chega até SP. 😉

    • E eu que nem sei o que ‘e o “cerrado” !

    • CP e Riquepqd

      olha que dois, um não conhece o seu país (não vale a desculpa que é muito grande) e o outro pelos vistos só quer Brasil, Brasil, Brasil mas por via de Agostinho da Silva e Padre António Vieira. não conhece pevas do território e das gentes (nem sabe o que é o funk)…

      este artigo já vai longo, há aqui respostas em atraso.

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